Уважаемые рыбаки, напоминаем, что в настоящее время действует запрет на ловлю рыбы на зимовальных ямах.

Весь перечень ям можно посмотреть тут: Карта зимовальных ям

Автор Тема: Проект Федерального закона о любительском рыболовстве  (Прочитано 18828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Admin

Добрый день, любители рыбной ловли!
На первой странице сайта выложил проект Федерального закона о любительском рыболовстве http://www.fishpro.org/index.php?option=com_content&view=article&id=323:2011-09-24-19-21-55&catid=7:sakin&Itemid=11

По инициативе Bioz предлагаем в данной ветки обсудить этот закон. Желательно писать конкретику, какой пункт и как менять. Например "Статья 2 параграф 1 изложить в следующей редакции ..."

Все предложения будут направлены в соответствующие инстанции.

Если ты не хочешь работать, найди себе работу по душе и ты никогда не будешь работать
 


Оффлайн Admin

Еще раз повторяю, здесь нужна конкретика, если критикуешь, то сразу свой вариант пишешь. Как ты считаешь нужно. Цитировать весь текст закона не нужно. По делу пожалуйста.

Если ты не хочешь работать, найди себе работу по душе и ты никогда не будешь работать
 

Оффлайн kia

Прежде чем обсуждать, хорошо бы разобраться, а что там, собственно канцелярским языком написано?


Как я понимаю этот документ:
Все это касается того, что мы называем сейчас платниками.

Такие законы есть во многих странах и приносят только пользу. В перенаселенную Европу ездят ловить и форель, и судака и сома.

Ключевым (для нас) является Ст. З. п.1 о платности рыболовства.

В законе дважды употребляется термин «Водный объект общего пользования» т.е. река или иной проточный водоем (в соответствии с Водным Кодексом.)
Однако, лов и здесь не будет бесплатным и будет норма вылова.

Ну и у нас было раньше: рыболовный билет, членские взносы.

Т.е. мы вновь создаем «Общество рыболовов». Предполагаю, что рулить им будет экс-рыбнадзор.
А за ним будет следить «Федеральный фонд управления, изучения, сохранения и воспроизводства водных биологических ресурсов».
Прикиньте сколько хлебных мест появится для чиновников от рыбалки.
И сразу выйдет закон о финансировании за счет собственной деятельности и местных бюджетов.
Если школы снимают с центрального бюджетирования, то этим структурам финансирование из центра явно не грозит.

Поэтому формулировка Ст. З. п.1 «Средства, полученные за предоставление права осуществлять любительское рыболовство, направляются на управление, изучение, сохранение и воспроизводство водных биологических ресурсов и среды их обитания, а также на рыбохозяйственную мелиорацию» вызывает глубочайшие сомнения.
Наших взносов не хватит даже на зарплату этих чиновников.
Значит - единственный финансовый выход - штрафы.

Есть интересные новации:
Ст.11.п.5 т.е. пруд не может принадлежать одному лицу, если рядом нет бесплатного водоема.
Это совсем непонятно. Выкопал я пруд на своей земле или купил. Каким образом, и главное – зачем я должен им с кем-то делиться?

А если два хозяина - конкурента у пруда, то как распределять степень зарыбления и мелиорации?

Тут же употребляется понятие водный объект общего пользования, введенный в ст.6 п.1 п.п.1
Т.е. это то, что сейчас считается бесплатным (река к примеру)

Ст.13. П.5 п.п.в) Т.е. билет для ловли в черте города/района выдается бесплатно. В иных случаях платно.
Механизм этого непонятен. Могу ли я с калужским билетом поехать в Милятино или надо ехать район, где находится водоем, и там дополнительно покупать билет.

Вообще закон ходульный. К каждой главе будет свой закон.

То, что наше государство не смогло пройти мимо такой тоненькой, но золотой жилы – это понятно.
Но то, что этим законом будут пытаться регулировать частное предпринимательство в рекреационном рыболовстве (например, норма вылова, или норма зарыбления) – это не есть хорошо.
Утрируя, можно сказать, что под него попадают наши аквариумы, сколько и каких рыб туда можно запускать – должен определять этот закон.  Только конкуренция является регулятором (в данном случае) предпринимательства в этой области.

Короче, ничего не изменится, кроме оплаты членских билетов, лицензий, геморроя при их получении. А так же увеличения цен на платники. Т.к. в законе красной ниткой проходит, что они должны частью прибыли делиться. Это помимо налогов от предпринимательства.

Как стояли сети, так и будут стоять, как ловили мерзавца за воб с двумя тройниками, так и будут ловить. Только мы будем за все платить.

Возможно, местные структуры будут создаваться по образу «Охотобщества», но если придумают что-то новое (а у нас любят), то – это жопа на несколько лет. В плане организации.

В заключение (тьфу-тьфу) хочу напомнить фразу, авторство которой оспаривается:
«Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения».

ЗЫ. Этот пост я написал не для болтологии, а для того, чтобы хоть что-то начать обсуждать. Людям, не работающим с нормативными актами ПРОСТО непонятно о чем  там написано. Особенно последствия применения того, что написано.

Вот, если кто-то будет не согласен с моей точкой зрения, или трактовкой той или иной позиции, тут-то и начнется спор, в смысле обсуждение.
А обсуждать, как это делают профессионалы:
« в Ст.125, п.18, надо заменить «и» на «или»» - не всякий сможет.

« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2011, 16:14:46 pm от kia »
Все лучшее - дядям!!!
 


Оффлайн Admin

Еще раз повторяю, здесь нужна конкретика, если критикуешь, то сразу свой вариант пишешь. Как ты считаешь нужно. Цитировать весь текст закона не нужно. По делу пожалуйста.
Так я и предлагал конкретно :
- Убрать тафтологию ;
- Расставить знаки препинания в тексте ;
- Текст написать человеческим , а не " чиновничьим " языком .
Олег извини, но опять болталогия. Если убрать тавтологию, то давай убирай и предлагай новую редакцию. Знаки препинания расставь. Напиши текст человеческим языком. Если этого делать в лом, то свое сообщение удали.

Если ты не хочешь работать, найди себе работу по душе и ты никогда не будешь работать
 

Оффлайн kia

я может и не прав, поэтому если пост будет лишним его сотрут, но всё таки мы же живём в россии, и как чиновники напишут так оно и будет а что то обсуждать переписывать и так далее смысла ни какого нет, там сверху уже все расписанно и расчерченно, просто ждут число и время когда это всё начнётся, а соглашаться с этим законом или нет, нас ни кто спрашивать не будет.


Это зря. Закон сырой и законодателю просто лень копаться и уточнять, а потом давать кучу разъяснений на основании судов по «сырым» пунктам. Поэтому, делая за него его работу, мы можем подсунуть и полезные для нас положения

Ну тогда я начну.

Статья 8 .
4. При осуществлении рекреационного рыболовного хозяйства не
применяются ограничения, установленные частями 1 и 2 статьи 9 настоящего
Федерального закона.

Проходим по ссылке:
Статья 9.
2. Помимо ограничений, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, в
отношении объектов любительского рыболовства устанавливаются суточные
нормы добычи (вылова) одним физическим лицом.


Т.е. получается, что на платниках не должно быть ограничения по норме вылова. Это положение можно трактовать и так:
Если, к примеру норма вылова на платнике 2 кг, а что сверх того – оплачивается по 400 руб. за кг., то такая позиция, по существу является ограничением нормы вылова. Если следовать букве этого закона, владелец пруда (или оказатель рекреационной услуги) не может налагать такое ограничение. Заплатил – и лови сколько влезет. Поэтому эти две позиции надо уточнить и конкретизировать.
Вот такое предложение.
Кто несогласен?
Кто еще видит какие нестыковки?
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2011, 16:03:59 pm от kia »
Все лучшее - дядям!!!
 


Группа в мессенджере Telegram @kaluga_fishing. 
Общение, свежая информация, фотографии

Оффлайн kia

его надо раз 10 перечитать и понимать что читаешь

Да, чувствуется, с этим проблемы. Соб-но эта тема и открыта, чтобы разобраться тем кому не лень  раз 10 перечитать и понимать что читаешь. Себе же закон пишем, чтоб бредятиной не был.

Дальше писать и отвечать не буду на эту тему ,всем привет.
Ну, мы как бы должны расстроиться?
Все лучшее - дядям!!!
 

Оффлайн kia

Камрады, вы это зря, по долгу службы нас заставляют иногда предлагать изменения в проекты законов (к которым мы имеем отношение). Есть разнарядка по регионам по этим самым предложениям. И они (предложения) учитываются гораздо чаще, чем вы думаете. Никто ведь не хочет думать, лучше использовать то, что придумали другие. Разве на работе у вас не так?
Все лучшее - дядям!!!
 

Оффлайн slavaf

Камрады, вы это зря, по долгу службы нас заставляют иногда предлагать изменения в проекты законов (к которым мы имеем отношение). Есть разнарядка по регионам по этим самым предложениям. И они (предложения) учитываются гораздо чаще, чем вы думаете. Никто ведь не хочет думать, лучше использовать то, что придумали другие. Разве на работе у вас не так?
вот и поговорили ,повырезали всего ,а ведь это мая была точка мнения .
Не мы ловим рыбу а она нас ,и на время отпускает домой ,чтобы снова к ней вернутся
 

Оффлайн Shishin

Камрады, вы это зря, по долгу службы нас заставляют иногда предлагать изменения в проекты законов (к которым мы имеем отношение). Есть разнарядка по регионам по этим самым предложениям. И они (предложения) учитываются гораздо чаще, чем вы думаете. Никто ведь не хочет думать, лучше использовать то, что придумали другие. Разве на работе у вас не так?
вот и поговорили ,повырезали всего ,а ведь это мая была точка мнения .
]Наверное оформил свое мнение не верно, вот и удалили. :smile:
Ты попробуй так :
1."было"- пишешь старую редакцию статьи закона.
2."стало"-пишешь статью в своей редакции.
 Тогда мнение твое никто не сотрет. :buba:
И твоя правда, и моя правда, и везде правда - а нигде ее нет.
 

Оффлайн Bioz

Закон о любительском рыболовстве касается каждого из вас! если обобщать, то этот закон, наравне с законом "О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов" будет своеобразной базой для создания и редакции правил любительского и спортивного рыболовства.
На данном этапе закон проходит общественные слушания. :scenic:
Все дельные предложения, оформленные подобающим образом, будут направлены в Москву для их дальнейшего рассмотрения.
Если будут какие то вопросы, обращайтесь.
На конкретные вопросы отвечаю в личку.
 

Оффлайн Aleksey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Activity:
    0%
  • Karma: 0
    • Просмотр профиля
Всем доброго времени суток! Друзья, подскажите пожалуйста, вступил ли в силу закон о рыболовстве, или когда вступит, и введут ли все таки Fish-карты, если да то каков механизм приобретения и где?. Всем заранее спасибо!
 

Оффлайн Антиквар

Женщина,достойная уважения
Вэлкам,пообщаемся!
-Соболь
 

Оффлайн ok@an

Рыбакам запретят продавать улов без лицензии
 назад вперед
 Фото ИТАР-ТАСС Фото ИТАР-ТАСС
Статьи по теме:
В России хотят сделать платной любительскую рыбалку
Д.Медведев: Нужно ввести нормы улова для рыбаков-любителей
Отдых по карточкам: за что будут платить любители рыбалки в РФ
Глава Федерального агентства РФ по рыболовству (Росрыболовство) Андрей Крайний заявил о необходимости запрета продажи рыбы, выловленной при любительской рыбалке. "Если хотите продавать, то необходимо получить лицензию профессионального рыболова", - сообщил руководитель ведомства сегодня, 8 декабря.

А.Крайний также добавил, что законопроект о любительском рыболовстве обяжет россиян платить за любительскую рыбалку. Предполагается, что сумма взноса составит 1 руб. в день за рыбалку, при этом для тех, кто постоянно проживает в регионе, где они рыбачат, это занятие останется бесплатным. Взнос будут платить лишь приезжие рыбаки, уточнил глава Росрыболовства.

При этом взимаемые с рыбаков деньги А.Крайний назвал не столько платой за улов, сколько пожертвованием на "восстановление биоразноообразия".

Руководитель Росрыболовства также считает, что необходимо установить нормы вылова при любительской рыбалке, и они должны быть одинаковыми как для местных жителей, так и для приезжих. Соответствующие предложения содержатся в законопроекте о рыбалке. Предполагается, что норму вылова будут устанавливать местные власти, а если водоем находится на территории нескольких регионов, то тогда этим будет заниматься федеральный центр, пояснил А.Крайний.

В Росрыболовстве надеются, что законопроект о любительском рыболовстве будет рассмотрен Госдумой в весеннюю сессию, заявил руководитель пресс-службы ведомства Александр Савельев. По его словам, сейчас документ находится на рассмотрении в правительстве РФ. "Надеемся, что к началу работы Думы нового созыва закон уже будет там", - отметил он.

Напомним, в марте 2011г. А.Крайний заявил о необходимости введения платы за любительскую рыбалку, сделав прогноз, что уже в ближайшие годы этот вид деятельности будет приносить в российский бюджет в 2,5-3 раза больше средств, чем промышленное рыболовство. Это заявление вызвало массовые протесты рыбаков-любителей.

Позднее был разработан законопроект "О любительском рыболовстве", в общественном интернет-обсуждении которого приняли участие более пяти тысяч человек. В ходе дискуссии рыбаки выступили за введение так называемых фиш-карт, положение о которых в конечном счете было включено в законопроект. Напомним, что такая карта будет давать возможность ловить рыбу на территории всей страны, кроме особых рекреационных зон с платной рыбалкой. Вопрос об окончательной стоимости такого "электронного абонемента" пока еще не решен, но она будет варьироваться в пределах 365—500 рублей на человека в год.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/12/2011/628945.shtml
 

Оффлайн Антиквар

http://news.mail.ru/politics/7792937/
Вэлкам,пообщаемся!
-Соболь
 

Оффлайн dob

http://news.mail.ru/politics/7792937/
Ну что сказать ?
Выборы скоро . Надо Электоратище собирать .
Чужой ключ к успеху может не подойти к твоему замку .
 


 

Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода Яндекс.Погода
График элементов погоды P, Ws, Wa г. Калуга прогноз на 126 ч.