Про пруды. Нужна помощь.

[Mr Pickles]

Всем ДВС!

С прошлого года не заходил на форум дабы зудящее место не расчесывать, но съездил в гости к хорошему другу семьи а там... По порядку...

Так вот, хороший друг семьи на своей территории решил для отдушины сделать несколько прудов, назовем их водоем "А", водоем "Б" и водоем "В".

Водоем "А": Возраст 5-6 лет, размером примерно 50 на 50 метров, сугубо для личного пользования возле дома. Глубина около двух метров с одной стороны, с другой в прошлом году вырыт свал "на сколько стрелы хватило", около четырех метров. Позапрошлой весной, когда снега по весне навалило, был замор. Выжил только карась, завелся ратан, щуку в прошлом году запускали и окуня в позапрошлом. Окунь толи не прижился, толи месные выбили его под чистую, а может затоился. По щуке весна покажет прижилась али нет...
Планы, Наполеон обзавидовался бы, огородить для начала, карпа запустить как минимум ибо чувствовал он себя не плохо до замора, а максимум вплодь до форели....
Вопрос №1: как избавиться от ратана? Какого хищника запускать и в каких количествах?
Вопрос №2: форель в непроточном водоеме, возможно ли это?

Водоем "Б": возраст два года, чем-то напоминает всем известную Старинку, у плотины около четырех метров вырыто, дальше кусты да коряжник, глубина около полутра метров. Размер около 100 на 200-250 м. Вода проточная, карась имеется, запущен карп, опять-же замечен ротан, щука прижилась быстро.
В планах "стандартный" набор, а именно карп, амур, может толстолоб, плотва, линь, окунев туда пустить, щука сама разберется думаю раз уже живет.
Вопрос: водоем молодой, как создать правильную экосистему, кого лучше запускать по началу, как лучше делать.

Водоем "В": это пока проект, находящийся в стадии строительства, "скоро" прибудет техника и будет насыпаться, заглубляться, расширяться, в планах водоем будет больше водоема "Б" и по площади и по объему порядком. По строительству занимаются квалифицированные и специально обученные люди, а вот рыбоводы мы те еще...
До этой территории вчера добрались уже к сумеркам хорошим, толком не ясно что там да как, об этом несколько позже тему подниму.

Пока что, буду признателен за любую информацию по обозначенным выше вопросам.
Также за помощь в подборе специализированной литературы, книги, статьи, журналы, все где можно почерпнуть толковую информацию, желательно по проще, для чайников "для начинающих".

Спасибо.
Всем добра.

[ANTey]

От ротана врятли получиться полностью избавиться. Живучий падла. Но его сильно выкашивают щука и окунь. Думаю микро окунь с тойже Вырки его хорошо выкосит. Потом будет много мелко окуня.

[Zulus]

По ихтиологии у нас тут на форуме есть спецы, а потому лезть не буду. Но, знаю один  водоем в котором в 80-х завелся ротан. Тогда это стало бедой для многих водоемов.  Всегда карасей ловили, а тут только "головешка". Долгое время насаживать червя было бесполезно, сразу ротан хватал. А карась и карп там были и есть по сей день.  Так вот,  вместе с запускаемым мальком карповых пород, завелись окунь и щука, которых ранее в пруду не было. Постепенно ротан измельчал до размера мизинца, зато и щука и окунь попадаются весьма товарные.
Это все к чему. Если у товарища твоего в водоеме есть окунь и щука, то ротана они выбьют, я так думаю, и экосистема  водоема сама установится.

[рыбовод]

Много вопросов... Начнём с основ полагающих постулатов. Если не преследовать целей конкретного разведения в массовом количестве кого-либо отдельного вида рыб, то представляется интересным создание водоёма с самой разнообразной ихтиофауной. …В каждом приличном  водоёме хозяевами формируется определённый состав ихтиофауны исходя из заданного варианта его использования. При наличии многовидового состава оптимальный расклад рыб в пруду рекомендуется следующий: Ценных мирных видов рыб (карп, лещ, линь, сер. карась и др.) должно быть около 70%. Хищных (щука, судак, сом и др.)- 10-15%. Малоценных(верховка, плотва, окунь и др.)- 15-20%. И это соотношение желательно поддерживать. Но, когда идёт перекос в какую-либо сторону, принимаются соответствующие меры, как то: зарыбление ценными видами, мелиоративный отлов и уничтожение малоценных сорных рыб и т.д. Ротаном питается и щука, и окунь, и судак. Особенно он становится доступным, когда уменьшается количество мест где он прячется -  зарослей травы,  коряжника.
При вселении и акклиматизации рыб можно значительно повысить рыбопродукцию водоема и улучшить ее качество. Но прежде чем осуществить вселение или акклиматизацию, надо хорошо знать биологические и экологические особенности рыб, их взаимосвязи и хозяйственные качества, а также условия среды в водоемах, где эти рыбы постоянно живут и куда их будут переселять.

[рыбовод]

Относительно окуня... В свой водоём лучше запускать окуня не из тех мест, где сформировалась тугорослая и мелкоразмерная популяция, а взять и запустить предположительно качественных рыб быстрорастущей популяции. На западе кое-где уже ведутся работы по отбору и воспроизводству  таких элитных быстрорастущих окуней, нафига мелочь плодить

[ANTey]

Относительно окуня... В свой водоём лучше запускать окуня не из тех мест, где сформировалась тугорослая и мелкоразмерная популяция, а взять и запустить предположительно качественных рыб быстрорастущей популяции. На западе кое-где уже ведутся работы по отбору и воспроизводству  таких элитных быстрорастущих окуней, нафига мелочь плодить

Вопрос хоть и не по теме. Как этого тугорослика отличить? Года 3 назад уставал мелкоту с отводного снимать.  Прошлый год почти весь окунь товарный. Отпускал 10-30 %. Ну для капчения. Дети всегда домой. Ловлю на Оке.

[рыбовод]

Взять к примеру окуня с Лаврово-Песочни - всё время мелкий-премелкий попадается, его отбраковываем к едрене фене. Берём же на расплод горбачей из крупных рек и глубоких больших озёр(котлованов, прудов, водохранилищ). Лучше так.

[Mr Pickles]

Относительно окуня... В свой водоём лучше запускать окуня не из тех мест, где сформировалась тугорослая и мелкоразмерная популяция, а взять и запустить предположительно качественных рыб быстрорастущей популяции. На западе кое-где уже ведутся работы по отбору и воспроизводству  таких элитных быстрорастущих окуней, нафига мелочь плодить

Как понимаю, из небольших рек крупный окунь будет меньше катироваться, чем такого же размера из крупных водоемов, так как он уже будет считаться своего рода "стариком" или "переростком", своего рода аномалией среди основной популяции некрупных окуней и толку от него будет мало?

[Mr Pickles]

Много вопросов...

Ну а как еще, нужно с чего-то начинать, а дальше будет видно. Пока подготовиться к сезону, где будут предприниматься конкретные действия.
Будем заниматься отловом окуня, нужно хорошенько подумать где горбачей добывать.
Кормежка, стоит ли рыбу кормить пока она не разовьется до хорошей популяции или все-таки приучив ее к регулярной кормежке она обленится и перестанет добывать себе сама пропитание?
По поводу форели в небольшом непроточном водоеме что скажете? Водоем "А", возможно ли это?
Еще слышал, что стерлядка приживается в крупных водоемах, водоем "В", находящийся в стадии строительства будет весьма и весьма объемным, как вы на это смотрите? Миф или реальность?

[Mr Pickles]

Еще мучает вопрос как обеспечить сохранность пойманной рыбы? Наловил где-то, хорошо, в садочке пусть она, а дальше? От передположительных мест отлова до прудов расстояние порядком, как ее транспортировать то?

[рыбовод]

-Окунь на крупных водохранилищах чётко подразделяется на две экологические группы, которые по большей мере закрепляются и генетически - мелкий туго растущий прибрежный и крупный глубоководный. Что-то подобное прослеживается и в крупных реках. Окуня из других водоёмах надо просто брать и оценивать его потенциал роста по отбору чешуек, годовым кольцам и характеристикам веса и возраста.
-В зрелом водоёме уже сформировалась своя кормовая база для питания рыбы, поэтому там применяется только подкормка её  и тогда рацион питания водных обитателей будет составлять примерно 70%-естественный корм, 30%- искусственный. Поедаемость задаваемых кормов периодически проверяют, не должно быть перекорма. Если корма задаются на кормовой столик, то он спустя некоторое время после раздачи корма проверяется на наличие несъеденных частиц. Можно установить видеокамеру, в этом деле преуспел в своём прудике  наш пользователь - Pavlik, который также может дать свои рекомендации,
- форель выживает даже в тёплой воде 24-26 градусов но только при условии хорошей аэрации,
- стерлядка будет жить в таком водоёме, только надо будет позаботиться о её подкормке. К тому же если там будет другая рыба типа карпа,- она не сможет с ним конкурировать в смысле питания, так как карп гораздо проворней находит корма.

[Zulus]

Извините, что встреваю, но, думаю не только мне будет интересно узнать что такое годовые кольца у рыбы? Могу, конечно, загуглить, но интересно из первых уст, так сказать.
Реально интересно, это я без проколов спрашиваю.

[kia]

Один из самых неплохих учебников.
http://bookre.org/reader?file=478480&pg=15

Ну и осетрятникам Мильштейн обязательно.

http://www.fao.org/3/a-i2144r.pdf

Это не к предыдущему посту если что))) Просто хотя бы основы почитайте. Сейчас таких книг уже не пишут.

[рыбовод]

Годовые или годичные кольца определяются в основном по чешуе, бывает по срезам костей, отолитам.

[Zulus]

Спасибо, понял. Обычный рыбак вряд ли будет считать, а кому надо, тот постарается